mein erstes (lautes) tischgebet. ein erstes update #igkd

zur ersten version: http://bkd2.posterous.com/mein-erstes-lautes-tischgebet-09012012-igkd-g
das habe ich zwei mal gemacht. für morgen freitag: 

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LASSET UNS BETEN
bevor wir essen und trinken
mensch sein und innehalten:
- verstehen, was wir tun
- erahnen, was wir bekommen
- erkennen, wem wirs verdanken
- schätzen, mit wem wirs geniessen
IM NAMEN DES VATERS, DES SOHNES UND DES HEILIGEN GEISTES. AMEN

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haben "sehen" durch "erahnen" ersetzt. 

verstehen 
erahnen
erkennen
schätzen

keine ahnung, was das für eine kombi ist.

verstehen ist intellektuell, rational. sehen war mir zu optisch. ich will aber das erträumte sehen meinen. darum das erahnenerkennen meint merken, sich bewusst werden, sich bewusst machen. schätzen meint...

haupteintrag #gesprächemitdempräfekten
http://bkd2.posterous.com/metaloge-bateson-httptruncitjrddz-obsrvngobsr

warum wir vor dem essen beten?
- das müsste ich auch updaten ;-)

status: version 1.1/20.01.2012

 warum wir vor dem essen beten?
- weil wir eine klosterschule sind?

hohle formen erfüllen. ist das klosterschule?
- ist es so hohl, für das essen zu danken?

essen ist ein managementfaktor einer schule. ausgewogen gekocht? flexibel serviert? gute auswahl von menues? 
- ja. stimmt. dann ist beten überflüssig. einverstanden.

eben.
- kochst du selber?

nein. ich will bloss essen. und ich habe jeweils brutal hunger am mittag. und dann muss ich hier noch so lange dumm rumstehen. bis alle ruhig sind. bis dann dieses geleier der präfekten kommt. das ist bloss lästig.
- als letztes mal der koch mit dem lift in den speisesaal kam, hast du aber auch geklatscht.

ja. das essen ist ja nicht immer schlecht. ich fänds bloss besser, ich hätte auswahl. könnte wählen, was ich heute essen will. dies oder das? mit zwiebel oder ohne? mit dessert oder ohne? so meine ich das!
- aber den köchen und den leuten in der küche danken, das ist schon ok?

klar. es ist sicher auch wichtig, dass die in einer guten stimmung kochen. dass die spass haben, uns was gutes zu bringen. wer motiviert ist, arbeitet besser.
- und dafür zu danken, dass wir überhaupt essen auf dem tisch haben?

nein. dafür nicht. das bezahle ich ja!
- du?

meine eltern!
- deine eltern.

jaja: unterstützt durch die berghilfe... was wollen sie hören? soll ich jetzt auch noch *dankbar* sein, dafür, dass die harte arbeit meiner eltern in den alpen nicht die gleichen preise erzielt, wie die jener bauern, welche mit dem traktor kilometerweit gerade aus fahren können? und jetzt meine eltern *gnädigst* geld bekommen, um meine ausbildung zu bezahlen? wollen sie das hören?
-  nein. ich weiss überhaupt nicht, was ich hören will. wir reden einfach. und du hast jetzt grad genau meinen punkt gemacht: du hast offenbar noch eine ganz lebendige ahnung davon, dass das essen nicht aus dem supermarkt kommt. (schweigen)

die leute kaufen einfach das billigste. 
- he! das ist mein argument. (beide lachen)

ich soll beten, damit die leute lernen, hartes handwerk angemessen zu bezahlen?
- (schweigt)

sie sind doch auch kein gläubiger mensch! ich habe sie auf youtube gesehen...
- ich bin vielleicht kein gläubiger mensch. wenn ich aber in meinen gebeten gestört werde, oder wenn ich daran gehindert werde zu beten, dann...

dann nervt sie das.
- nerven... weiss auch nicht. vielleicht eher...

für sie ist beten nicht hohl?
- ich lebe in zentraleuropa.

was soll das jetzt?
- alle drei abrahamitischen religionen beten vor dem essen.

was soll das?
- ich finde es interessant, dass die jüdische, christliche und muslimische religion, diverse sozialen erfindungen gemacht haben, um sich die präsenz gttes möglichst ständig bewusst zu halten. und der moment vor dem essen, scheint offenbar übereinstimmend allen ein günstiger moment zu sein, um...

... gott *anzurufen*.
- jhwh

allah
- wenn ich blogge, schreibe ich oft gtt. also ohne vokal. das erinnert im twitter-zeitalter an...

...was hat das jetzt mit beten zu tun? (empört) sie lenken ab!
- der name gttes ist in allen drei religionen so gestaltet, dass damit bezeichnet wird, was nicht bezeichnet werden kann.

was?
- jhwh, gtt, allah... es sind leerstellen, welche einem an die eigenen leerstellen im denken und wissen erinnern.

darum bevorzugen ihr "stilles gebet"? 
- meine religiöse erziehung war hardcore. ja. wenn meine wörter so tun, als wäre es möglich, sich gtt als alter mann mit bart vorzustellen, dann...

dann schweigen sie lieber, als etwas verführerisches auszusprechen...
- spiritualität will mir kein gegensatz von intellektualität sein...

wenn ich lerne, geht mir das auch so.
was? (irritiert)

immer wenn ich was neues lerne, meine ich, dass ich jetzt etwas verstanden hätte...
- dabei weisst du jetzt bloss viel besser, was du alles noch gar nicht gecheckt hast...

ich habe schon einmal geträumt, dass ich in ein unendliches schwarzes wissensloch gefallen bin...
- (lacht) das meine ich!

und das nennen sie "gott"? dieses loch? diese leerstelle? dieses wissen um das prinzipiell nicht wissbare? ich bitte sie! und darum sollen wir beten?
- ja. so tönt das furchtbar geschwurbelt... aber mir löst das so was aus wie "dankbarkeit", wofür ich ganz froh bin, wenn ich diesem gefühl einen ort zuschreiben kann. ein gebet. ja. (schweigt) 

(nachdenklich) nein. das verstehe ich eigentlich schon... (pause. verärgert:) ich finds blöd: rumstehen. warten bis alle still sind. ich habe jeweils wirklich furchtbar hunger!
- (beide lachen)

/end

 

Posted
 

#metaloge #bateson http://trunc.it/jrddz @obsrvng_obsrvrs: () ökologie des geistes; metaloge, s.32-96 ()

HAUPTEINTRAG/ÜBERSICHT/STATUS:

alle einträge: #gesprächemitdempräfekten

spontaner entwurf:
- warum wir vor dem essen beten?
erster entwurf: version 1.0/22.12.2011/10:16h 
leichte revision: version 1.0/20.01.2012

eintrag eröffnet/ideenskizze online:
was ist der unterschied zwischen einem seelsorger und einem sozialarbeiter?
ist unsere klosterschule eine eliteschule?

http://de.wikipedia.org/wiki/Gregory_Bateson

http://www.amazon.de/%C3%96kologie-Geistes-Anthropologische-psychologische-ep...

Img_4215

für mich wäre auch noch wichtig, die unterscheidung nach vilém flusser von diskurs:dialog zu nutzen: auch darum finde ich das denken im schreiben im dialog mit einem kind so produktiv: weil "das kind" für das einbringen einer 5. position (tetralemma) steht. (vergl. auch http://www.amazon.de/Die-Form-Unruhe-Praxis/dp/388506474X ;-)

Img_4216

etc / und immer so weiter ;-)

Posted from Disentis/Mustér, Switzerland
 

der 14. #tzk in der post http://blog.rebell.tv ära ;-)

zum abschluss von: http://bkd.posterous.com (jetzt also archiv) / letzter eintrag: http://bkd.posterous.com/ein-geschichtlicher-rundgang-in-disentismuste / via tags scheinen die von posterous nicht mehr angezeigten einträge doch noch abrufbar zu sein

der zweite #tzk (temporärer zettelkasten) rund um #igkd (internat gymnasium kloster disentis: http://klosterschule-disentis.ch) im #bkd (benediktinischen www.kloster-disentis.ch) & WWW.MUSTER-DA-DISSENTIS.CH ;-)

übersicht über alle #tzk in der post http://blog.rebell.tv ära

die wichtigsten tags unter #bkd (1):

dissentis
http://bkd.posterous.com/tag/dissentis 

kephalophoren:
http://bkd.posterous.com/tag/kephalophoren

gespräche mit dem präfekten:
http://bkd.posterous.com/warum-wir-vor-dem-essen-beten-igkd
http://bkd.posterous.com/tag/gespr%C3%A4chemitdempr%C3%A4fekten

ora, lege, labora:
http://bkd.posterous.com/tag/lege

lgir (learnscape gardener in residence)
http://bkd.posterous.com/tag/lgir 

kirche von hinten:
http://bkd.posterous.com/tag/kirchevonhinten

40grls:
http://bkd.posterous.com/tag/40grls 

regula benedicti
http://bkd.posterous.com/tag/regulabenedicti 
http://bkd.posterous.com/tag/rb
http://bkd.posterous.com/tag/rm

sozialpädagogik
http://bkd.posterous.com/tag/sozialp%C3%A4dagogik
http://bkd.posterous.com/tag/sozialarbeit

kopflos
http://bkd.posterous.com/tag/kopflos
http://bkd.posterous.com/tag/kopf 

architektur
http://bkd.posterous.com/tag/architektur 

raum
http://bkd.posterous.com/tag/raum 

caminada
http://bkd.posterous.com/tag/caminada (gion a., architekt)
http://bkd.posterous.com/tag/ccaminada (christianus, bischof)

weisse arche
http://bkd.posterous.com/tag/weissearche 

lavinanera
http://bkd.posterous.com/tag/lavinanera 

1-3: tags in http://bkd.posterous.com
4 tag im neuen http://bkd2.posterous.com 

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